Claire Wasserman y Ashley Louise hablan sobre el matrimonio homosexual

¡Feliz Mes del Orgullo! Con Love Out Loud, Well+Good está celebrando el amor y el respeto, la representación y la equidad para todos este junio. Vuelva a consultar todo el mes para ver conversaciones entre líderes de opinión de la comunidad LGBTQ+ sobre las formas en que sus identidades afectan su bienestar.

Soy Claire Wasserman, cofundadora de Ladies Get Paid, una plataforma educativa y una comunidad global enfocada en ayudar a las personas que se identifican como mujeres a subir de nivel en sus vidas, particularmente en los ámbitos del trabajo y el dinero. (También soy el autor de un libro del mismo nombre). En el proceso de creación de esta empresa, conocí a mi ahora esposa, Ashley Louise, quien es cofundadora y directora ejecutiva. Pero, cuando nos conocimos, estaba casada con un hombre y no me identificaba como queer.

En honor al mes del Orgullo, Ashley conversó sobre aceptar mi sexualidad, tanto individualmente como en pareja, la pérdida del privilegio “heterosexual” que sentí al dejar a mi esposo y cómo fue para Ashley dar el paso con alguien. quien estaba en un lugar tan precario en su propio viaje de identidad. Discutimos el poder de la exposición y que no importa qué tan consciente creas que eres, en última instancia, no sabes lo que no sabes. Y, de manera crucial, reflexionamos sobre lo asombroso y poderoso que es estar en una relación y casarse con otra mujer.

claire wasserman: Para comenzar por el principio, hablemos de la formación de Ladies Get Paid: En 2016, estaba frustrado y enojado por la brecha salarial de género, la brecha de liderazgo y la brecha de inversión, y la falta de conciencia sobre lo que podría hacer personalmente para temas de combate tan sistémicos. Mi pensamiento fue, Bueno, empecemos hablando de eso.. Entonces, comencé a organizar cabildos para que las mujeres hablaran de dinero.

Rápidamente me di cuenta de que no estaba solo en mi frustración, y negociar nuestros salarios e invertir nuestro dinero fue un excelente punto de partida para el cambio. Con entrenadores de carrera y dinero, organicé talleres para que las personas que identifican a las mujeres avancen en sus vidas.

También creé un grupo de Slack, y luego viniste tú, Ashley. ¿Qué te hizo unirte a la comunidad y cuál fue tu primera impresión de mí? ¿Sabías que yo era raro?

Ashley Luisa: Trabajé en tecnología durante la mayor parte de mi carrera y descubrí que el hombre que solía hacer mi trabajo ganaba mucho más dinero que yo. Ya no había espacio para crecer, y quería hacer algo diferente, algo más impulsado por la misión. Un amigo me envió un enlace sobre Ladies Get Paid, y yo estaba como, Sí, eso suena como lo mío. Estaba pensando en buscar un nuevo trabajo y estaba buscando una novia. Entonces, pensé que sería un gran lugar para hurgar en ambos.

Tuve una experiencia realmente profunda en mi primer evento Ladies Get Paid, que se centró en el síndrome del impostor. Era la primera vez que estaba en una habitación con otras mujeres que estaban luchando con las mismas cosas que yo. Te conocí por primera vez allí, aunque nos habíamos enviado correos electrónicos antes de una manera increíblemente “en la marca”: cuando viste mi correo electrónico de trabajo cuando me inscribí, me enviaste un mensaje pidiéndome dinero.

CW: ¡Trabajaste en una empresa que pensé que podría ser un buen patrocinador! Creé Ladies Get Paid porque yo ¡Se les paga a las damas necesarias! Lo que no sabía, era que te necesitaba.

Bien, ahora para la historia de salida del armario: había estado casada con un hombre en ese momento durante aproximadamente un año, y también había cumplido recientemente 30. En ese momento, me habría identificado como autoconsciente, lo cual es un poco divertido. para pensar ahora. Tú me enseñaste esta gran expresión: “No sabes lo que no sabes”. Así que creo que era consciente de mí mismo, pero solo hasta cierto punto. Nunca tuve muchas amigas; Yo también siempre tuve novio, pero siempre a distancia. En retrospectiva, estas relaciones funcionaron como una red de seguridad, o tal vez incluso como una muleta, donde no tenía que explorar quién era realmente.

También estaba súper enfocada en mi carrera, pero estar inmersa en una comunidad de mujeres con Ladies Get Paid cambió las cosas. Fue después de las elecciones presidenciales de 2016, por lo que había mucha energía femenina fuerte girando, mucha agitación. Y entonces comencé a cuestionar mi sexualidad. Ashley, como lesbiana abierta y orgullosa, ¿cómo fue para ti verme lidiar con estas cosas?

ALABAMA: En ese primer evento, estabas moderando el panel y recuerdo que primero miré para ver si llevabas un anillo. Poco después, nos hicimos amigos. Recuerdo que pasábamos el rato en estos cafés y bares, junto con nuestro otro amigo, tratando de resolver nuestra mierda. Recuerdo que dijiste que siempre pensabas que las mujeres eran hermosas.

Creo que la cultura queer se ha difundido muy rápidamente en los últimos años. Mi primer trabajo fuera de la universidad fue como organizador de la Campaña de Derechos Humanos, que es el grupo de derechos civiles de gays, lesbianas, trans y queer más grande del país. Estábamos tan sorprendidos de la rapidez con la que, por ejemplo, muchas fichas de dominó cayeron en torno a la igualdad en el matrimonio; esperábamos que tomara otros 10 años.

Tal progreso también ha cambiado la exposición de las personas a la cultura queer. Por ejemplo, muchas personas dirían que no tenían idea de que el acoso adolescente hacia los niños homosexuales es un problema tan grande hasta que lo vieron en Alegría o Familia moderna. Para muchas personas, esos dos programas fueron los primeros ejemplos de exposición a personas queer sin buscar activamente contenido queer. Aunque el Orgullo corporativo a menudo ahora es performativo, fue realmente significativo en el momento de la exposición.

Y entonces, nuevamente, creo que hubo mucha gente, como tú, que simplemente no estuvo expuesta a eso. Volviendo a todo el dicho de “no sabes lo que no sabes”, simplemente no tenías nada que te hiciera sentir atraído por otra mujer. Y luego con Ladies Get Paid, pasar tanto tiempo con mujeres y tener esa experiencia de esa energía cambió las cosas.

CW: Para ser claros, te vas a reír, hice teatro musical toda mi vida, así que definitivamente estuve expuesto a la cultura gay, pero específicamente a la cultura gay masculina. No conocía ninguna lesbiana en absoluto. Y si no tienes exposición a algo, entonces realmente limita tu mundo, y lo que crees que es posible para ti y lo que crees que mereces. Conocerte y conocer a otras lesbianas y personas que se identifican como queer me mostró que hay otras formas de estar en este mundo. Sabía que me atraías, seguro. Pero no lo habría etiquetado de esa manera en ese momento. Solo tenía mariposas en el estómago.

ALABAMA: Creo que hubo un punto en el que ambos sabíamos que íbamos a ser muy importantes en la vida del otro, y simplemente no sabíamos cómo sería eso.

CW: Debería retroceder y dejar en claro que decidimos trabajar juntos mucho antes de que me diera cuenta o pudiera articular que tenía sentimientos por ti.

ALABAMA: Sí, estábamos haciendo una especie de baile de cortejo sin saber exactamente cuál era el punto final, pero creo que ambos estábamos conscientes de que estábamos construyendo una relación muy importante entre nosotros dos.

CW: Luego, mi esposo sugirió que tuviéramos un matrimonio abierto, y aunque eso es un gran marco para algunas personas, para mí, se sintió como una evidencia de que algo no estaba bien en mi matrimonio. Y me sentí atraído por las mujeres, sentí que eso era algo que debería explorar. Pero lo que sucedió rápidamente fue que tú y yo nos juntamos, y aunque es difícil y horrible romper un matrimonio o romper el corazón de alguien, fue fácil estar contigo. Nunca cuestioné si estaba tomando la decisión correcta. Y por eso, estoy muy, muy agradecido, por su paciencia y su fe, porque no era una persona fácil con la que enredarse.

ALABAMA: No estaba absolutamente dispuesto a tener una relación abierta contigo y tu esposo. Fue duro para mí. La regla número uno de ser lesbiana es nunca enamorarse de una chica heterosexual. Estaba aterrorizado de enamorarme de ti o tener una relación contigo porque estaba como, Hombre, esta chica podría arruinarme—Profesional y personalmente.

Tenía miedo de que fueras a ir a la ciudad para pasar unas pequeñas vacaciones en “Lez Pond” y luego decir “no importa” y volver a salir, porque sucede mucho. Así que estoy como, Vale, esta es una lesbiana infantil. ¿Qué estamos haciendo aquí? Te tomaste mucho tiempo para desempacar las cosas que pensabas sobre lo queer y el espectro. Como tú y yo caemos en partes muy diferentes del espectro, pero todavía estamos en el mismo lado. Yo estoy al final de la escala de Kinsey y tú estás más cerca del medio. Pero eso no significa que no seas una persona que dice: “Sí, las mujeres son mi mermelada”.

CW: Sentí presión para ponerle una etiqueta. Era, ¿eres gay? ¿Eres heterosexual? ¿Eres bi? ¿Queer? Pero si digo que soy queer, ¿no soy lesbiana? Y cuáles son las implicaciones de eso: entre yo y yo, entre tú y yo, y luego la sociedad en general.

ALABAMA: Y el significado de esas palabras continúa evolucionando. Es bueno que sigamos progresando y aprendiendo más y siendo más inclusivos con todas las personas. El progreso es el progreso.

CW: Iría un paso más allá y diría que el progreso es un proceso, solo tratar de resolver estas cosas y ser lo más amable posible contigo mismo. Tenía muchos sentimientos de culpa, como, ¿cómo podría no haberlo sabido antes? ¿Cómo no pude haber apoyado más abiertamente a la comunidad gay? También luché con lo que llamaste, la pérdida del “privilegio directo”.

Mi ex esposo es un hombre blanco de 6’4”, y tú mides 5’0” y yo solo mido 5’3”, y eso no me hace sentir tan seguro mientras caminamos. la calle. Incluso al pensar a dónde ir de vacaciones, recuerdo que me contabas historias de terror sobre un lugar al que fuiste que era súper homofóbico. También la idea de tener hijos: no podemos simplemente chasquear los dedos y quedar embarazadas. De hecho, eso ha sido lo que más me ha costado lidiar desde el final de mi relación heterosexual.

Nos casamos en enero y esperamos formar una familia pronto, y tenemos conversaciones que nunca esperé tener mientras crecía. Esto no era parte del cálculo, pero también hay muchas cosas hermosas. Quiero decir, me encanta que podamos ser tan intencionales con esto.

ALABAMA: Sí, pero tampoco tenemos que encontrar un lado positivo, es es una cosa triste, objetivamente. Ningún hijo que tengamos, sean tus genes o los míos, será nuestro hijo. No es una cuestión de “no eres de mi sangre”, sino más bien de que tendríamos un niño genial. Para mí, el mundo es menor por eso.

CW: Terminemos discutiendo nuestras partes favoritas de estar con otra mujer. O consejos, palabras de sabiduría, cosas que has aprendido en todo este proceso de mi salida del armario que tal vez quieras compartir.

ALABAMA: Salí más tarde en la vida. Realmente no me di cuenta hasta que tuve 21 años, lo que atribuiré a las influencias sociales, pero nunca tuve una relación con un hombre. Lo que me encanta de estar en una relación con una mujer es que es el tipo de relación en la que siempre quiero estar.

Simplemente amo a las mujeres, y eso es todo. Yo siempre tengo yo siempre tendré. Soy una persona hiperemocional. Lloro todo el tiempo, estoy muy en contacto con mis sentimientos, y no estereotipando géneros. Simplemente me gusta más el ambiente con las mujeres y compartir armarios también es genial. El doble de ropa.

CW: Creo que estoy usando tu camisa en este momento. Ser emocionalmente íntimo puede ser muy intenso y agotador, pero en última instancia significa que nos sentimos totalmente vivos y sincronizados, y eso se siente realmente bien.

ALABAMA: Sí. Animo a todos a que lo prueben este mes del Orgullo.

CW: Te recibimos con los brazos abiertos.

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